Искажение истории

[slydiman]

"Беспечный" человек - тот который БЕЗ печки, то есть не позаботился о тепле.

"Обеспечение" (по аналогии с "обездвиживание", и пр.) - лишение человека печки, то есть " обеспечить" - отобрать печку чтобы человек замерзал.

Тут вчера видео смотрел, где много спорили про словарь Даля, датировки и условия происхождения всяких словарей и пр. Кстати термины "беспечный" и "обеспечение" появились примерно в середине 19 века вместе с катаклизмом, из-за которого почти все города опустели и пр.

Интересно почему сегодня "беспечный" значит примерно тоже самое, а "обеспечение" - совершенно противоположное?

[Starlitdog]

Ээээээ...
Слово "опека" = "забота" не о том? )))

Беспечный = беззаботный. Обеспечение - происходит от гл. обеспечивать, обеспечить, далее из о- + беспечный, далее от бес- + печь (печаль), далее от праслав. *реčаlь (из *реkēlь), от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. печаль (λύπη, θλῖψις; Остром., Супр.), русск. печаль, укр., белор. печа́ль, болг. печа́л, словенск. реčа̑l «скорбь, грусть», отсюда печа́литься, печа́ловаться, др.-русск. печаловатися.

Вот тут http://rus.stackexchange.com/questions/ ... 0%B8%D0%B5 народ много вариантов накидал, но древнерусский, который был и до Даля, и до Газпрома - самый верный на сегодня.

"Беспечный" человек - тот который БЕЗ печки, то есть не позаботился о тепле.

"Обеспечение" (по аналогии с "обездвиживание", и пр.) - лишение человека печки, то есть " обеспечить" - отобрать печку чтобы человек замерзал.

Тут вчера видео смотрел, где много спорили про словарь Даля, датировки и условия происхождения всяких словарей и пр. Кстати термины "беспечный" и "обеспечение" появились примерно в середине 19 века вместе с катаклизмом, из-за которого почти все города опустели и пр.

Интересно почему сегодня "беспечный" значит примерно тоже самое, а "обеспечение" - совершенно противоположное?

[slydiman]

Ээээээ...
Слово "опека" = "забота" не о том? )))

Беспечный = беззаботный. Обеспечение - происходит от гл. обеспечивать, обеспечить, далее из о- + беспечный, далее от бес- + печь (печаль), далее от праслав. *реčаlь (из *реkēlь), от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. печаль (λύπη, θλῖψις; Остром., Супр.), русск. печаль, укр., белор. печа́ль, болг. печа́л, словенск. реčа̑l «скорбь, грусть», отсюда печа́литься, печа́ловаться, др.-русск. печаловатися.

Вот тут http://rus.stackexchange.com/questions/ ... 0%B8%D0%B5 народ много вариантов накидал, но древнерусский, который был и до Даля, и до Газпрома - самый верный на сегодня.

Я ничего не утверждаю. Но не очень убедительно.
Вы бы современный учебник русского языка открыли и посмотрели как там преподносится словообразование.
Там такой адский бред!...

Опека, попечение, обеспечение... имхо это не единая цепь.
Но сейчас толкователей русского языка развелось.
Аккуратно надо.

Чего только стоит "украинская" "беспека"="безопасность".

Лингвистика ещё более безумная "наука", чем история.
Маньяки лингвисты из любого суффикса такую теорию на ровном месте раскрутят...
При этом реально они вообще ничего не знают что, как и от чего произошло.

Почему все шведские документы 200 лет и старее написаны на русском языке?
Почему "старый польский" практически русский?

При Екатерине II в России выращивали ананасы и экспортировали в Европу.
Значит климат был мягче.
Потом что-то случилось и печка стала жизненной необходимостью.
Всё просто, на бытовом уровне и без всяких притянутых за уши суффиксов.

[slydiman]

[Евгений]

При Екатерине II в России выращивали ананасы и экспортировали в Европу.
Значит климат был мягче.
Потом что-то случилось и печка стала жизненной необходимостью.
Всё просто, на бытовом уровне и без всяких притянутых за уши суффиксов.

Вот что нашёл:
Ананас был завезён в Россию в XVIII веке, но по неведомой причине этот фрукт вначале ассоциировался с кочаном капусты, поэтому ананасы принялись рубить и квасить, а затем варить из них кислые щи и борщ.

Любимец Петра I князь Александр Меньшиков создал теплицы-«ананасницы» недалеко от Петербурга. Эти теплицы выкапывались в земле, а их суммарная протяжённость достигала пяти километров!

Моду на выращивание ананасов быстро подхватили знатные зем­левладельцы. И граф А.К.Разумовский, и граф С.Потоцкий выращи­вали у себя экзотические культуры.

В ботаническом саду графа Разумовского в подмосковных Горен­ках несколько оранжерей предназначались только для разведения ана­насов. «Ананасные» оранжереи были также в других подмосковных имениях: Архангельском, Кускове, в саду П.А.Демидова (на месте со­временного Нескучного сада в Москве).

Один из героев повести Мельникова-Печерского «На горах» вру­чал князю Потёмкину ананас со словами: «Сии ананасы тамо родят­ся, где дров в изобилии, а у меня лесу не занимать, потому и сей дря­ни довольно».

В имении графа Александра Строганова жареные и тушёные ана­насы подавались в качестве гарнира и назывались попросту солянкой. При Екатерине II заморские плоды выращивали и в господских оран­жереях, и в теплицах на крестьянских подворьях.

Именно поэтому Российская империя в XVIII-XIX в.в. была круп­нейшим импортёром ананасов в Европу. Ежегодно вывозилось до 3 000 пудов «русских» ананасов. Стоимость одного плода равнялась стоимости коровы.

В тепличных хозяйствах было выведено около 80 сортов ананаса, даже ананас круглой формы, который приспособили к нашему кли­мату и росту на открытом грунте. Правда, говорят, большевики, ведо­мые представлением об ананасах как о «буржуйской» еде, изничтожи­ли всё на корню. Буквально единицы ананасов этого сорта в настоя­щее время разводятся любителями во Франции.

После отмены крепостного права выращивание ананасов в России стало сокращаться. Возрос импорт более дешёвых ананасов из тро­пических стран. Появившаяся к началу XX века молодая российская буржуазия немного обострила интерес к «отечественным» ананасам, но нагрянувшая революция заставила забыть об этом фрукте на де­сятки лет.

http://blag-vesti.ru/otechestvennyj-ananas/

Видимо, дело не в климате.

[серега]

Дима или коси.или занимайся научной работой.там много платят--шутка конечно.

[Ольшак Виктор]

Хорошо иметь штатного эксперта.

И не одного. Выше Слава разнес в пух каменные деревья

А вот и нет! Я верю в каменные деревья!

[Starlitdog]

Я ничего не утверждаю. Но не очень убедительно.
Вы бы современный учебник русского языка открыли и посмотрели как там преподносится словообразование.
Там такой адский бред!...


Опека, попечение, обеспечение... имхо это не единая цепь.
Но сейчас толкователей русского языка развелось.
Аккуратно надо.

Чего только стоит "украинская" "беспека"="безопасность".

Лингвистика ещё более безумная "наука", чем история.
Маньяки лингвисты из любого суффикса такую теорию на ровном месте раскрутят...
При этом реально они вообще ничего не знают что, как и от чего произошло.

Почему все шведские документы 200 лет и старее написаны на русском языке?
Почему "старый польский" практически русский?

При Екатерине II в России выращивали ананасы и экспортировали в Европу.
Значит климат был мягче.
Потом что-то случилось и печка стала жизненной необходимостью.
Всё просто, на бытовом уровне и без всяких притянутых за уши суффиксов.

да, согласна, учебник учебнику рознь, тем более с позиций разных языковедческих школ. польский - славянская группа языков. и русский тоже. и украинский, и македонский, и чешский и т.д. корни одни, так что нечего выдумывать, есть общеязыковая матчасть. социальные преобразования и промышленные революции различных мастей влияют на эволюцию языка, но корни его еще много сотен лет до заложены.
имхо имхом, но, действительно, аккуратнее надо. печки, ананасы, климат - ну смешно же, это ж троллинг местного масштаба. почему старый русский - практически польский? почему ананасы не растили в СССР, где не было секса, буржуев, а капусту было тупо дешевле и быстрее??? как остывание Гольфстрима влияло на изменения континентального климата Руси и увеличение потребления водки на душу населения? как, помимо суффиксов, притягивать за уши бытовые реалии?)))

[DimAir]

...почему старый русский - практически польский? почему ананасы не растили в СССР, где не было секса, буржуев, а капусту было тупо дешевле и быстрее??? как остывание Гольфстрима влияло на изменения континентального климата Руси и увеличение потребления водки на душу населения? как, помимо суффиксов, притягивать за уши бытовые реалии?)))

Ты глумишься, что ли ?

[slydiman]

Наверное в связи с нелетной погодой в этой теме несвойственное оживление.
К тому же оказалось что её читают очень многие, что тоже удивительно...