Снова про космос

Разговоры обо всем что не связано с полетами
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lukanov konstantin
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:04
Параплан: OZON VULCAN DHV -2

Re: Снова про космос

#51 Сообщение lukanov konstantin »

Да,очень интересно.С одной поправочкой на движение пары Земля-Луна. На рисунке автора показано движение земли и луны вокруг общего центра масс.Т.е. земля якобы совершает при обращении вокруг солнца колебания поперек своей, почти круговой, орбиты.На самом деле этого не происходит.Луна ведет себя как болванка-земля ее притягивает,а луна землю не притягивает.Земля испытывает при своем движении по круговой орбите замедления и ускорения.И только. Что касается колебаний Земли поперёк своей орбиты, которые непременно имели бы место при полноценной динамической реакции на Луну, то эти колебания не обнаруживаются ни при радиолокации планет, ни при приёме импульсов пульсаров, ни при радиосвязи с автоматическими межпланетными станциями .
Аватара пользователя
slydiman
Сообщения: 7150
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:41
Параплан: Ozone Mantra M6
Контактная информация:

Re: Снова про космос

#52 Сообщение slydiman »

Это я читал по вашей ссылке про "бирюльки" закона всемирного тяготения.
Мне, как и автору этих бирюлек, не ясно что вызывает эти замедления/ускорения.
ИМХО интерференция при радиолокации любых дальних объектов кроме солнца должна наблюдаться по любому, ибо расстояние меняется.
Посему, есть подозрения что у автора имеется косяк в анализе.
Что притяжение имеет границу готов согласиться, опять же осталось понять почему.
Про природу тяготения по ссылке выше тоже довольно оригинально...
Аватара пользователя
lukanov konstantin
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:04
Параплан: OZON VULCAN DHV -2

Re: Снова про космос

#53 Сообщение lukanov konstantin »

1. Почему Земля движется по своей орбите в паре с Луной то с ускорением,то с замедлением я так и не понял.Но это факт.Кстати, он(А.А.Гришаев) пишет- " Вместе с тем, остаётся открытым вопрос – почему Луна, имея собственное тяготение, движется в земной частотной воронке, не вызывая у неё динамической реакции. Аномальное собственное тяготение Луны – это тема для отдельного исследования." Подробнее здесь-

http://newfiz.narod.ru/moon-sin.html" target="_blank 2.Об интерференции и эффекте Доплера.Это разные вещи. "Радиолокация планет. Можно было ожидать, что колебания Земли «от Солнца – к Солнцу» проявятся при радиолокации планет двояко: во-первых, через соответствующую периодическую компоненту в задержках на прохождение сигнала туда и обратно, и, во-вторых, через соответствующую периодическую компоненту в допплеровском сдвиге несущей эхо-сигнала.
В первую очередь укажем на эксперименты по радиолокации Венеры, выполненные под руководством В.А.Котельникова [7,8]. Здесь допплеровский сдвиг играл ключевую роль: сам принцип детектирования эхо-сигнала был основан на его выделении из шумов в очень узкой полосе, в которую и должна была попадать принимаемая несущая. Статьи [7,8] достаточно подробны для того, чтобы сделать поразительный вывод [9]: эхо-сигнал обнаруживался лишь тогда, когда не проводилась компенсация допплеровского сдвига, хотя Венера удалялась со скоростью более двух километров в секунду. Это означает, как и утверждает наша модель [9,10], что эффект Допплера, соответствующий удалению Венеры от Земли, попросту отсутствовал.
Одного этого факта было достаточно для того, чтобы повергнуть специальную теорию относительности" Подробнее здесь-

http://newfiz.narod.ru/nodopp.html" target="_blank
Аватара пользователя
Анатолий
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 14:53

Re: Снова про космос

#54 Сообщение Анатолий »

Подробненько наши спецы прокомментировали чужую неудачу с запуском ракеты. Комментарии своих неудач гораздо более скомканые и невнятные. Т.е., по умолчанию, мы уже вплотную подобрались по уровню научно-технического потенциала к уровню Северной Кореи.

Эксперты назвали причины крушения ракеты КНДР
Материал предоставлен изданием Взгляд

Пролетев всего несколько минут, запущенная КНДР с космодрома Тончан-ри ракета «Ынха-3» развалилась на части и рухнула в море. По мнению российских специалистов космической отрасли, неудачный запуск можно объяснить несколькими факторами, причем некоторые из них – субъективного характера.
Запуск Северной Кореей ракеты «Ынха-3» («Млечный путь») со спутником «Кванменсон-3» («Яркая звезда») в пятницу закончился полным провалом. Пролетев всего несколько минут, ракета развалилась на части и упала в море. Эксперты российской космической отрасли полагают, что на неудачу миссии повлияла совокупность факторов.

«По имеющимся данным, двигатель первой ступени проработал всего около одной минуты вместо плановых 120 секунд, затем последовал взрыв, – сообщил ИТАР-ТАСС неназванный эксперт российской ракетно-космической отрасли. – Скорее всего, такое могло случиться, если произошел сбой в работе системы управления. Из-за этого ракета сбилась с курса, после чего автоматически происходит срабатывание системы ее аварийного подрыва».

«О наличии на ракете такой системы говорил ранее представитель Госкомитета КНДР по космическим технологиям», – напомнил специалист.

Он исключил какую-либо возможность падения обломков северокорейской ракеты на территорию России – по имеющимся данным, они упали в Желтое море. «Спутник “Кванменсон-3” выводился на солнечно-синхронную орбиту, – напомнил он. – Такая орбита предполагает наклонение 98 градусов. Оно достигается пуском либо в северном направлении, либо в южном. В данном случае речь шла только о втором направлении, поскольку под зону падения отработавшей первой ступени резервировался район в Желтом море в 450 км от точки старта, второй ступени – к востоку от филиппинского острова Лусон».

«Прошло слишком мало времени, и у нас недостаточно информации, чтобы назвать конкретные причины провала. Пока мы знаем, что произошла авария на участке работы первой ступени. А причина заключается то ли в сбое работы системы управления, то ли в работе двигателя, то ли ракета просто не выдержала динамических нагрузок. Определенно можно будет сказать после получения дополнительных сведений. У северокорейцев они уже есть, но мир об этом они не спешат оповещать», – заявил газете ВЗГЛЯД академик Российской академии космонавтики им. Циолковского (РАКЦ) Александр Железняков.

«Средства на создание (ракеты) уходят действительно большие. Стремление получить перспективные и современные технологии – вполне естественное желание. И то, что КНДР пытается освоить и ядерную энергетику, и ракетные технологии, можно понять. В конце концов, несмотря на всю бедность и отсталость, страна стремится к каким-то рубежам. Тем не менее научная база у них недостаточно хорошая по сравнению с другими странами. Скорее всего, именно эти причины и привели к тому, что они потерпели неудачу в запуске», – отметил эксперт.

«Сложно сказать, по какой причине произошел провал. Предположительно, они спешат с запусками, работают, скорее рассчитывая на удачу. От работников космической области требуют успешного запуска спутника, а те просто боятся сказать, что не могут этого сделать, и предпринимают безнадежные попытки. Здесь сказалась диктатура власти», – заявил газете ВЗГЛЯД научный руководитель Московского космического клуба Иван Моисеев.

По словам эксперта, если страна голодает, о каких вообще спутниках может идти речь. «Космическая ракета – очень сложная вещь. Нужно, чтобы на всей цепочке ее изготовления никто не ошибся, не сделал что-нибудь неправильное. У КНДР элементарно не хватает ресурсов, чтобы все это контролировать. В этой стране очень слабо развиты технологии», – сказал Моисеев.

Он отметил, что этот запуск ракеты «Ынха-3» стал третьей попыткой. «Для начала это (провальный запуск) не так уж удивительно. Удивительно то, что столь бедная страна пытается потратить большие деньги на запуски. При этом власти КНДР обманывают. Про второй спутник они у себя заявили, что запустили его, а оказалось, что информация не соответствует действительности. Про первый спутник сказали, что он уже в космосе летает, но его никто не видел», – напомнил эксперт.

Стоимость не удавшегося в КНДР запуска ракеты оценена южнокорейскими сотрудниками разведки в 850 млн долларов. Этой суммы достаточно, чтобы накормить приблизительно 80% населения бедной страны в течение года, сообщает телеканал CNN.

«Стартовая площадка стоила 400 млн долларов. Еще в 450 млн обошлись ракетоноситель и полезный груз», – сообщил военный чиновник южнокорейскому информационному агентству Yonhap. По словам чиновника, на эту сумму можно накормить 19 млн людей в течение года. По данным 2010 года, население КНДР – 24,3 млн человек.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, о намерении запустить в космос ракету Пхеньян заявил 16 марта 2012 года. Запуск был приурочен к 100-летию со дня рождения первого руководителя страны Ким Ир Сена, которое отмечается 15 апреля. Вес спутника с солнечными батареями и видеокамерой составлял 100 килограммов. Его планировали использовать в системе мониторинга природных ресурсов и прогнозирования стихийных бедствий. Планировалось также, что «Кванменсон-3» будет передавать из космоса две песни, посвященные Ким Ир Сену и Ким Чен Иру. Космический аппарат должен был быть выведен на орбиту высотой 500 километров и проработать два года.

13 апреля КНДР с космодрома Тончан-ри в уезде Чхольсан провинции Пхенан-Пукто на северо-западе страны осуществила пуск баллистической ракеты «Ынха-3» («Млечный путь») со спутником «Кванменсон-3» («Яркая звезда»). Но он оказался неудачным. Системы Объединенного командования ПВО североамериканского континента (NORAD) зафиксировали запуск в 18.39 восточно-американского времени четверга (02.39 мск пятницы). По данным NORAD, первая ступень ракеты упала в море в 165 километрах от столицы Южной Кореи Сеула. Две остальные ступени, предположительно, не отделились.
Аватара пользователя
slydiman
Сообщения: 7150
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:41
Параплан: Ozone Mantra M6
Контактная информация:

Re: Снова про космос

#55 Сообщение slydiman »

Зонд Кассини записал нечто похожее на речь пролетая мимо Сатурна в 2004 году.

http://www.esoreiter.ru/index.php?id=04 ... st=04.2012" target="_blank

" target="_blank

Аватара пользователя
Анатолий
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 14:53

Re: Снова про космос

#56 Сообщение Анатолий »

И опять о самомнении, о преходящем и сиюминутном....

lukanov konstantin : Снова про космосДобавлено: 09 мар 2012, 18:01

"Экономия государственных средств в связи с экономическим кризисом больнее всего отразится на научных программах НАСА, в том числе по исследованию Луны и Марса. В то же время планируется существенно увеличить ассигнования на разработку американских космических кораблей, чтобы в перспективе ликвидировать зависимость от России в доставке экипажей на МКС." Как они это сделают,если у них,американцев,нет главного-двигателей.А двигатели,лучшие в мире,делают у нас в Самаре.Люди,которые по словам некоторых товарищей нехорошо ведут себя в подъездах.Кстати,Аполлоны тоже по этой причине не могли развить скорости,достаточной для полета к луне.


Не так давно все это было сказано с оправданной гордостью за недавнее прошлое. И вот на тебе! "Как снег башка упал..."


Сверхсветовые двигатели могут стать реальностью

20 сентября 2012, 15:51

Гиперпространственный двигатель, возможно, не такая уж фантастическая идея, говорят ученые

Этот двигатель позволяет передвигаться быстрее скорости света (идея, которую популяризировал телесериал «Звездный путь» — Star Trek).

Чтобы привести в движение космический корабль, гиперпространственный двигатель должен управлять пространством-временем, пользуясь лазейкой в законах физики, согласно которым ничто не может двигаться быстрее света. Идея настоящего сверхсветового двигателя была предложена в 1994 году мексиканским физиком Мигелем Алькубьерре (Miguel Alcubierre), однако последующие вычисления показали, что такому устройству понадобится непомерное количество энергии.

Теперь же ученые говорят, что можно произвести корректировку предложенной модели двигателя, чтобы запустить его с помощью значительно меньшего количества энергии, что, возможно, вновь сделает эту идею реальностью не только для научной фантастики, но и для науки.

– Есть надежда, — говорит Гарольд Уайт (Harold White) из Космического центра имени Джонсона при НАСА.

Для двигателя Алькубьерре необходим космический корабль в форме мяча для американского футбола с опоясывающим его большим кольцом. Это кольцо, возможно, сделанное из экзотического материала, будет искажать пространство-время вокруг космического корабля, сжимая пространство перед ним и расширяя пространство за ним. А в это время корабль будет оставаться внутри пузыря плоского пространства-времени, которое не искажается вообще.

– В пространстве все ограничено скоростью света, — объясняет Ричард Обаузи (Richard Obousy), президент Icarus Interstellar, группы ученых и инженеров, преданных идее межзвездных полетов. — Но пространство-время — это ткань пространства, не ограниченного скоростью света.

Согласно этой идее, космический корабль сможет достигать скорости, в 10 раз превышающей скорость света, не нарушая ограничений космической скорости.

Проблема только одна: предыдущее исследование показало, что гиперпространственному двигателю понадобится энергия, как минимум равная энергии массы планеты Юпитер.

Однако Уайт недавно подсчитал, что будет, если форма опоясывающего космический корабль кольца будет не плоской, а похожей на округлый пончик. Он выяснил, что в этом случае двигатель можно привести в действие массой, примерно равной зонду Voyager 1, запущенному НАСА в 1977 году.

Более того, если сила деформаций пространства будет колебаться во времени, то энергии потребуется еще меньше, считает Уайт.

Уайт с коллегами начали проводить эксперименты с мини-версией гиперпространственного двигателя в лаборатории.

Источник: Clara Moskowitz, SPACE.com

Перевод Елены Гончаровой
Аватара пользователя
lukanov konstantin
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:04
Параплан: OZON VULCAN DHV -2

Re: Снова про космос

#57 Сообщение lukanov konstantin »

Ну-с,батенька,вы и лепите.Вроде бы и не интеллигент вовсе.Вроде бы и с параплан.ру не дружите(это там не любят О.Х.Деревенского). Добавлю про опыт Лебедева,якобы подтверждающий давление света.Про фотон-то ли частица без массы, то ли волна.Просто как в рассказе Марка Твена о трех парах солдатских ботинок.Так что давайте попробуем еще разок. Для начала вот это- http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm" target="_blank В дополнение к сказанному- http://new-idea.kulichki.net/?mode=art&pf=eddington.htm" target="_blank http://newfiz.ru/l-press.htm" target="_blank
Аватара пользователя
Анатолий
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 14:53

Re: Снова про космос

#58 Сообщение Анатолий »

Ну опять вы полезли порядок в строю наводить по своему. Опять гениальность из вас так и исходит, так и исходит. И при чем здесь волна, частица без массы, световое давление, Марк Твен и три пары солдатских ботинок? Какие-то ссылки даете. А они пляшут здесь, эти ссылки? Может для начала привести работу мексиканского ученого - физика Мигеля Алькубьерре (Miguel Alcubierre), за 1994г. и оттуда уже плясать?
Ведь теория может быть и неправильной (никто и не исключал что это сделано специально, чтобы все потешались и крутили пальчиками у виска) а тем временем пользуясь правильной теорией, запустили коммерческий карго-аппарат уже на орбиту.
А дальше - больше. А вы тут квасной патриотизм рекламируете.
Аватара пользователя
lukanov konstantin
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:04
Параплан: OZON VULCAN DHV -2

Re: Снова про космос

#59 Сообщение lukanov konstantin »

" Для двигателя Алькубьерре необходим космический корабль в форме мяча для американского футбола с опоясывающим его большим кольцом. Это кольцо, возможно, сделанное из экзотического материала, будет искажать пространство-время вокруг космического корабля, сжимая пространство перед ним и расширяя пространство за ним. А в это время корабль будет оставаться внутри пузыря плоского пространства-времени, которое не искажается вообще."-Это даже не от лукавого,а от релятивистов т.е.,говоря по русски,от последователей А.Эйнштейна.Я имею в виду так разываемое пространство-время,ну и конечно его искажение.Во всех ссылках,что постом выше,что раньше, об этом и говорится.Искренне Ваш...P.S.Естественно,кроме О.Х.Деревенского существуют и другие авторы критикующие(мягко говоря не без успеха) СТО,ОТО,черные дыры,пространство-время и тому подобную ересь релятивизма.Никакой гениальности для того ,чтобы разобраться в этих вопросах не нужно.Средний ум среднего человека.И,естественно,желание разобраться и понимание того,что ты не лох и не гой,а просто человек.
Аватара пользователя
Анатолий
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 14:53

Re: Снова про космос

#60 Сообщение Анатолий »

Д. Костя, вы опять о своем и наболевшем. А ведь не знаете доподлинно на каком принципе и теории основывал работу своего двигателя Мигель Алькубьеро. Это с одной стороны, с другой стороны, не раз бывало что люди плохо понимали теорию процессов, а результата добивались положительного. С третьей стороны, никто не говорит, что Деревенский, или там Хайдаров неправы. Может ихний правильный взгляд не успел осветить для нас с тобою принцип работы двигателя Алькубьерри, и никакого противоречия в этом нет. Просто об этом еще никто не знает.
Ответить