Togliatti Fly Team

Куда?

Евгений Спицин. Кому понадобилась Тартария?

Зачем написали норманскую теорию.

Разведопрос. Борис Юлин о картах тартарии.

Тартария. Правда и вымысел.

Давайте не будем спамить. Я сейчас в Индии, тут плохой интернет, посмотреть это не реально. А главное - некоторые товарищи, типа Гоблина, давно дискридитировали себя заказухой на столько, что их можно не смотреть.
В двух словах пожалуйста своё мнение. Тартарии не было? А что делать со всеми картами и глобусами (глобусы особенно трудно подделать) в огромных количествах в европейских музеях? Куда путешествовал Марко Поло? И как флот "Монголии" напал на Хоккайдо (в 13 веке по легендам самих Японцев)? Надеюсь путаницу татары/тартары и монголы/могол объяснять не надо. Когда у нас по документам появилась национальность "татары" без труда найдёте в гугле.

slydiman писал(а):Давайте не будем спамить. Я сейчас в Индии, тут плохой интернет, посмотреть это не реально. А главное - некоторые товарищи, типа Гоблина, давно дискридитировали себя заказухой на столько, что их можно не смотреть.
В двух словах пожалуйста своё мнение. Тартарии не было? А что делать со всеми картами и глобусами (глобусы особенно трудно подделать) в огромных количествах в европейских музеях? Куда путешествовал Марко Поло? И как флот "Монголии" напал на Хоккайдо (в 13 веке по легендам самих Японцев)? Надеюсь путаницу татары/тартары и монголы/могол объяснять не надо. Когда у нас по документам появилась национальность "татары" без труда найдёте в гугле.

О спаме. Что это такое? Здесь нет профессиональных историков. Все, без исключения, пользуются вторичными источниками. Это спам? О Гоблине. Да, он такой. Но и у него встречаются передачи заслуживающие внимания. В двух словах о своём мнении. На данный момент , обладая скудным объёмом данных, склоняюсь к мысли, что Тартарии как государства не было, а были территории называемые на Западе Тартарией.
И о татарах.
О ГАПЛОГРУППАХ И ЗА ОДНО О ЧАСТОМ ГОСТЕ Гоблина Климе Жукове. На деревню дедушке в Аркаим… Подпись – «Климка Жуков»
Опубликовано 04.10.2017
«...Возьмите этнических русских, это – этнос, но в нем – много гаплогрупп. Половина – R1a; от 10 до 20% (в зависимости от региона) – I2a; 14% (в среднем) – N1a1; 5% – R1b, 5% I1, 3% J2, 2.5% E1b, 1.5% Q, 1.5 T, 1% G2a, 0.5% O,... R1a сама по себе на славян не указывает, давно пора бы в этом разобраться. Гаплогруппа R1a есть и у уйгуров, и у таджиков, узбеков, киргизов, татар, марийцев, финнов, англичан, шотландцев, ирландцев и так далее... http://pereformat.ru/2017/10/klim-zhukov/
R1a-Z93. Современные носители гаплогруппы Z93 (образовалась примерно 5000 лет назад) обнаружены в Европе – в Англии, Шотландии, Польше, Германии, Франции, Италии, Словении, Австрии, Эстонии, в Армении, в Российской Федерации среди татар, чувашей, киргизов, ингушей, русских в Сибири (Новосибирская область, Алтай, Тува, Хакассия), а также в Турции, Иране, Афганистане и на Ближнем Востоке – в Саудовской Аравии, ОАЭ, Кувейте, Омане). Это увязывается в схему, что субклад R1a-Z93 образовался в Европе, и немедленно вслед за этим, примерно 4900-4600 лет назад, пришел на Русскую равнину, видимо, вместе с субкладом R1a-Z280, которые составляли культуру шнуровой керамики (культуру боевых топоров, 5200–4300 лет назад) и далее фатьяновскую культуру (примерно 4500–3500 лет назад), с последующим переходом в ранние славянские культуры (3000–2000 лет назад). R1a-Z280 (и последующие субклады) оставались на Русской равнине, позже (во II-I тыс. до н.э.) передвигаясь широкой полосой от Балтийского и Черного морей до Центральной Европы (территории нынешних Австрии, Германии, балканских стран), и в итоге через культуры поморскую, лужицкую и более недавние сформировали славянский этнос, а R1a-Z93 (и последующие субклады) разошлись по четырем направлениям – на юг, через Кавказ в Месопотамию и далее на Ближний Восток и, в частности, Аравийский полуостров); на юго-восток, в Среднюю Азию и далее на Иранское плато; в Индостан; в Зауралье и далее до Алтая. Это, хотя и фрагментарно, показывают ископаемые ДНК.» ... http://pereformat.ru/2015/12/nasledniki-ariev/

У НАС БЫЛИ ОБЩИЕ ПРЕДКИ
«Где же истина в истории? Она, наверное, как всегда, находится посередине. Сейчас историкам на помощь пришла наука - практическая ДНК - генеалогия.... И выяснилось, что у казанских татар и русских жителей Поволжья почти совпадают гаплогруппы ДНК....
И как мне хотелось бы очистить шкаф от пустой конъюнктурной татарской истории,которую я собирал в течение 40 лет, и которая так и не поставила точки и в моем сознании» Историк-любитель Мурат Сиразин https://www.business-gazeta.ru/article/72930

Вообще спам - это не желательная корреспонденция.
В моём понимании спам - это слишком большие объёмы информации, избыточные и мало полезные.

По поводу современных татар - не надо в 100-й раз приводить доводы ДНК-генеологии. Никто не спорит, что татары ничем не отличаются от якобы других народов Поволжья. Татары как национальность появились только после 1917 года. А вот кого называли татарами 200 лет назад - большой вопрос.

Повторю ссылку с 10 страницы этой темы - очень интересно!
http://kadykchanskiy.livejournal.com/391806.html

slydiman писал(а):Вообще спам - это не желательная корреспонденция.
В моём понимании спам - это слишком большие объёмы информации, избыточные и мало полезные.

По поводу современных татар - не надо в 100-й раз приводить доводы ДНК-генеологии. Никто не спорит, что татары ничем не отличаются от якобы других народов Поволжья. Татары как национальность появились только после 1917 года. А вот кого называли татарами 200 лет назад - большой вопрос.

Повторю ссылку с 10 страницы этой темы - очень интересно!
http://kadykchanskiy.livejournal.com/391806.html

Нежелательная корреспонденция. Сразу возникает вопросы- для кого нежелательная. почему нежелательная и т. д. Т.е. определение спама как явления на 100% субъективно.
По поводу татар которые ничем не отличаются от якобы других народов Поволжья и национальности появившейся только после 1917 года.
После 1917 года , если не ошибаюсь, появились и другие национальности. Здесь надо ещё разбираться.
Татарские приверженцы Булгаро-татарской теории считают себя потомками булгар. Однако единственным живым языком булгарской группы считается чувашский, а не татарский. Чувашский язык татары не понимают.
Про доводы приводимые в 100 -й раз . Основатель ДНК генеалогии А.Клёсов, как и например, А.Гришаев, В.Ловчиков или , допустим, разоблачители лунной аферы программы Апполон приводят свои доводы и в 100-й и в 200-й раз . Но даже после 300-го находятся упёртые . Видимо им( Клёсову, Гришаеву , Ловчикову и другим ) придётся повторять свои доводы и в 400-й раз. Но это так, к слову. Главный -то вопрос о Тартарии.

https://tech-dancer.livejournal.com/18024.html



в добавок

Деревья старше 200 лет на территории РФ конечно же есть, но их на столько мало, что их все занесли в реестр http://rosdrevo.ru
В основном они все на европейской территории. В Сибири или не искали или их там нет.

http://www.tart-aria.info/ispolzovanie- ... m-chast-4/

Лампочка Ильича?

Электрический фен, электрический пылесос, электрическая стиральная машинка и 2-х тарифный электросчетчик в России в книжке 1912 года издания...

Кольчуга и латы - защита от микроволнового оружия, колокола - резонаторы/излучатели...