Страница 12 из 20

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 10 апр 2018, 08:14
Ольшак Виктор
Maxim Osmanov писал(а):
Ольшак Виктор писал(а):Умеет ли среднестатистический тольяттинец готовить пищу методом тепловой обработки? Или это умение утеряно в течении эволюции? :)
Надо-бы организовать точку сбора всех пилотов и организовать культурный отдых с приготовлением пищи путем тепловой обработки (шашлык). Там Виктор Героминович мог бы показать нам, как они это делали в свои далекие времена и поделится секретами кулинарии :oops: :)

Виктор Героминович, когда у TFT Team день Рождение?
Изображение
Идея хорошая. Даже мангал имеется. Нужен организатор.
Когда ДР е знаю. Наврно Лёха знает. Или придумает! )))

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 10 апр 2018, 08:49
Алексей Мещеряков
День рождения TFTeam совпадает с днем рождения нашего отца родного, поильца и кормильца Виктора Героминовича. А именно 22.06. мы празднуем этот праздник.

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 10 апр 2018, 16:51
Ольшак Виктор
Предлагаю назначить день рождения TFT на 1 мая и праздновать его ежегодно!
После празднования, нас будет не понять! :)
Прения объявляю открытыми!

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 10 апр 2018, 17:56
Maxim Osmanov
Ольшак Виктор писал(а):Предлагаю назначить день рождения TFT на 1 мая и праздновать его ежегодно!
После празднования, нас будет не понять! :)
Прения объявляю открытыми!
1 Мая не совсем удобная дата. Поскольку посадка картошки и помощь родным в открытии дачного сезона. А после 9 мая и ....
Я предлагаю праздновать ДР TFTeam каждый год в 3-тье воскресенье мая (в этом году это 20 мая).

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 11 апр 2018, 13:08
Maxim Osmanov
А где жил древний человек?
Все древние люди жили в пещерах, или нет?
Разумеется, пещерному человеку там самое место. Даже само слово «троглодит», которое встречается еще у Геродота, в переводе с греческого означает «пещерный житель». (Кстати, Pan troglodytes, если помните, – латинское название шимпанзе.)
В XIX–XX вв. представления о «пещерных людях», казалось бы, подтверждались находками в пещерах Западной Европы. Знаменитых синантропов, как вы знаете, также извлекли из отложений, заполнявших пещеру.
А пещерные рисунки? Известный специалист по древнейшему искусству археолог Яков Абрамович Шер пишет, что в одной только Франции известно более 160 пещер с живописью, графикой и барельефами на стенах; в Испании таких пещер 120.
Загвоздка только в том, что во многих из этих пещер люди никогда не жили… Такова, например, пещера Ласко во Франции, где находится знаменитый «зал быков». Судя по скудности археологического инвентаря, люди посещали пещеру, только чтобы полюбоваться изображениями… Чем же было это место? Картинной галереей? Святилищем? Может быть, и тем и другим – но только не обычным жилищем.
Даже австралопитеков в Южной Африке находили и продолжают находить в карстовых пещерах. Однако и для австралопитеков пещера – не убежище. А что же? Братская могила, куда останки бедолаг попадали, как и кости других животных, со стола хищников.
Большая часть известных нам южноафриканских австралопитеков стали жертвами леопардов, – пишет С. В. Дробышевский. – Благодаря пятнистым бестиям мы и имеем останки наших древнейших предков. Леопарды имеют обыкновение затаскивать добычу на деревья, чтобы уберечь от посягательств гиен. А деревья растут там, где больше воды. А вода скапливается в карстовых трещинах. Поэтому объедки кошачьих пиршеств падают прямо в пещерные бездны, где потом их замывает песком. В перемешанном с камнями прессованном виде образуется брекчия – подобие бетона, нашпигованное огрызками. Наиболее показательным примером такой цепочки событий является фрагментарный череп детеныша Paranthropus robustus SK 54. На его теменных костях зияют два отверстия, в которые идеально входят клыки леопарда (Brain, 1970). Подобная участь была характерна не только для массивных австралопитеков, но и более древних грацильных, что подробно показано для Australopithecus africanus из четвертого уровня Стеркфонтейна (Brain, 1981, 1993; Pickering et al., 2004).
Другая знаменитая пещерная находка, уже упоминавшаяся в книге, – останки австралопитека седибы. Мир узнал о неизвестном доселе виде гоминид благодаря трагедии, разыгравшейся 2 млн лет назад. Только на сей раз виноваты не хищники, а сама пещера, которая стала смертельной ловушкой для бедняжек: все трое разбились, свалившись в 40 метровый колодец. Вероятно, дождевым потоком тела несчастных были смыты в подземный водоем, где их быстро занесло грязью. Затвердев, грязь надежно защитила останки гоминид от разрушения, и в таком виде они пролежали на дне пещеры до наших дней.
Но не пещерой единой! Между прочим, древнейшие стоянки людей, известные науке, – в местонахождениях Гона, Омо, Хадар в Эфиопии, Канжера в Кении, Олдувай в Танзании, Сенга и Семлики (Ишанго) в Заире – находились на открытой местности. Получается, ранние Homoотнюдь не были «пещерными людьми». Да и много ли пещер в африканской саванне? Посмотрите на современных аборигенов Африки, Австралии, Южной Америки – хоть кто-нибудь из них живет в пещерах?
Это не значит, что древние люди игнорировали пещеры. Разумеется, если находили грот или пещеру, то не прочь были поселиться в ней – как-никак крыша над головой, защита от дождя и ветра. По крайней мере, годится в качестве сезонной стоянки.
А еще в пещере можно кого-нибудь похоронить. Знаменитые погребения неандертальцев находились в пещерах и гротах. Например, классический старичок Ля Шапель похоронен в небольшой пещере, где, судя по всему, никто не жил – она использовалась строго в ритуальных целях. В другой знаменитой французской пещере Ля Феррасси похоронены целых четыре неандертальца – двое взрослых и два ребенка, так что, вероятно, пещера играла роль кладбища.
Но пещер на всех не хватит! Во множестве местообитаний их вообще нет, а где пещеры встречаются – их маловато, чтобы быть основным типом «квартиры» для местных жителей.
Другое дело, что оставленная человеком открытая стоянка быстро размывалась дождями и развевалась ветрами, а у пещерного жилища было гораздо больше шансов избежать полного разрушения и сохраниться до наших дней. Этим и можно объяснить, почему многочисленные находки сделаны именно в пещерах.
Источник: http://ours-nature.ru/lib/b/book/3511510542/65

Возможно первые гоминиды жили на деревьях, а далее в пещерах подходящих для этого. Но для расселения по континентам, человеку необходимо было уметь создавать для себя условия – укрытие от непогоды и хищников.
Тогда следует задаться следующим вопросом – Когда человек начал осваивать для себя новые места, континенты?

Большинство специалистов считают, что человек покинул Африку либо перед, либо в течение последнего межледникового периода. Исследование археологических памятников Ближнего Востока показывает, что они двигались либо по африканскому побережью Средиземноморья, либо по побережью Аравийского полуострова. «Исход» начался около 60 тыс. лет назад.
Однако группа ученых из Германии, Великобритании и США под руководством Ханса-Петера Урпманна из Тюбингенского университета обнаружила археологические данные, согласно которым люди попали на Аравийский полуостров заметно раньше — между 125 тыс. и 100 тыс. лет назад.
Источник: https://www.gazeta.ru/science/2011/01/2 ... 7098.shtml

Итого, мы имеем:
- 5 миллионов лет назад, гоминид отделился от обезьяны.
- 2.5 миллиона лет назад, гоминид перешел на прямо-хождение.
- 1 миллион лет назад, гоминид начинает использовать огонь для приготовлении пищи.
- от 60 до 125 тыс. лет назад, человек умеет создавать/находить места для длительного проживания.
- 40 тысяч лет назад, человек начинает рисовать. (дата приблизительная поскольку нет четких данных об этом)
-5 тысяч лет назад, человек начинает применять письменность для передачи информации.

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 11 апр 2018, 17:20
lukanov konstantin
Maxim Osmanov писал(а):А где жил древний человек?
Все древние люди жили в пещерах, или нет?
Ра
Тогда следует задаться следующим вопросом – Когда человек начал осваивать для себя новые места, континенты?

Большинство специалистов считают, что человек покинул Африку либо перед, либо в течение последнего межледникового периода. Исследование археологических памятников Ближнего Востока показывает, что они двигались либо по африканскому побережью Средиземноморья, либо по побережью Аравийского полуострова. «Исход» начался около 60 тыс. лет назад.
Однако группа ученых из Германии, Великобритании и США под руководством Ханса-Петера Урпманна из Тюбингенского университета обнаружила археологические данные, согласно которым люди попали на Аравийский полуостров заметно раньше — между 125 тыс. и 100 тыс. лет назад.
Источник: https://www.gazeta.ru/science/2011/01/2 ... 7098.shtml

Итого, мы имеем:
- 5 миллионов лет назад, гоминид отделился от обезьяны.
- 2.5 миллиона лет назад, гоминид перешел на прямо-хождение.
- 1 миллион лет назад, гоминид начинает использовать огонь для приготовлении пищи.
- от 60 до 125 тыс. лет назад, человек умеет создавать/находить места для длительного проживания.
- 40 тысяч лет назад, человек начинает рисовать. (дата приблизительная поскольку нет четких данных об этом)
-5 тысяч лет назад, человек начинает применять письменность для передачи информации.


Два слова о выходе человека из Африки.
Разговаривал как-то на днях со знакомым медиком с высшим образованием. Речь зашла о ДНК-генеалогии. Я, говорит, знаю эту науку- изучали в ВУЗе. Не может быть,возразил я. Ведь наука молодая, а ВУЗ остался далеко в прошлом. И правда. Оказалось он спутал ДНК-генеалогию с генетикой. О ней, как науке, как нибудь попозже. Ну и, собственно, об Африке. Не выходили наши предки из Африки
Опубликовано 21.11.2013
http://pereformat.ru/2013/11/nashi-predki/ «..как трудно пробить стену ангажированных исследований, которые «заточены» на якобы выход «анатомически современного человека» якобы из Африки, и что на самом деле показывают исследования, часто тех же авторов, но своеобразно ими интерпретируются. Стена к тому же цементируется идеологическими соображениями, по которым надо любой ценой показать «африканское происхождение человека», а кто находит другие данные и проводит другие интерпретации, тот «расист». ... В общем, до середины 1980-х об африканском происхождении современного человека говорить было не очень серьезно. Но потребность в этом «в определенных научных кругах» или, точнее, среди ученых определенного либерального мировоззрения явно назревала, иначе не объяснить последующее развитие событий. А произошло то, что в 1987 году в журнале Nature была опубликована статья Ребекки Канн с соавторами из Калифорнийского университета, Беркли, под названием «Митохондриальная ДНК и эволюция человека». Статья весьма слабая не только по современным критериям, но и по тогдашним, и можно только удивляться, как статья прошла рецензии. Достаточно упомянуть, что в Абстракте, предваряющем статью, сообщалось, что изученные авторами митохондриальные ДНК происходят от одной женщины, которая, «как было постулировано» (!), жила примерно 200 тысяч лет назад, «предположительно» (!) в Африке.»...

Что там нового о «выходе человечества из Африки»? (часть 1)
Опубликовано 20.03.2017
http://pereformat.ru/2017/03/chto-novog ... -afriki-1/
«...Вопрос о том, где и когда впервые появился «анатомически современный человек» считается одним из сложнейших вопросов современной науки. Действительно, читая академические статьи, посвященные этому вопросу, видишь, насколько редки факты и насколько противоречивы их трактовки. Причем трактовки меняются по нескольку раз на протяжении каждого года. Добросовестные авторы отличаются осторожностью в ответах на вопросы «где и когда», ...
Авторы недобросовестные начинают свои статьи со слов «как известно, анатомически современный человек появился в Африке», или «как показано, вышел из Африки… », и дальше идет то же самое. В этой статье и ее продолжении мы покажем, кого больше – добросовестных или недобросовестных, на примере статей, опубликованных в ведущих журналах в самое последнее время, в 2016-2017 гг. Казалось бы, недобросовестным авторам должно быть неловко, ведь они, наверное, читают статьи авторов добросовестных, и должны понимать, что ответа на главный поставленный вопрос пока нет…

27.09.2015: Миф о древних ДНК-генеалогических линиях африканцев (часть 1) http://pereformat.ru/2015/09/africa-dna-vol1/

Выход из Африки»: те же грабли, только в разрезе

Опубликовано 10.07.2015
http://pereformat.ru/2015/07/out-of-africa-myth/

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 11 апр 2018, 18:01
Евгений
Дядя Костя, там же ссылки на "жёлтую прессу". Зачем обращать на это внимание?

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 11 апр 2018, 20:37
lukanov konstantin
Евгений писал(а):Дядя Костя, там же ссылки на "жёлтую прессу". Зачем обращать на это внимание?
Я далёк от мысли, что Maxim Osmanov сознательно дал именно такие ссылки. Наше дело, по товарищески показать, что существуют и другие точки зрения не совпадающие с мнением официальной науки. Что утверждения официальной науки не так уж и безобидны. А представители её не так уж наивны и просты.

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 11 апр 2018, 20:50
Maxim Osmanov
lukanov konstantin писал(а):
Евгений писал(а):Дядя Костя, там же ссылки на "жёлтую прессу". Зачем обращать на это внимание?
Я далёк от мысли, что Maxim Osmanov сознательно дал именно такие ссылки. Наше дело, по товарищески показать, что существуют и другие точки зрения не совпадающие с мнением официальной науки. Что утверждения официальной науки не так уж и безобидны. А представители её не так уж наивны и просты.
Это замечательно что мы рассматриваем разные точки зрения.
Мне очень нравится. Было-бы хорошо, если каждый из нас кто выкладывал новый материал, подводил резюме в двух строчках (сжимая большой объем информации в одну строку - резюме).
Спасибо Вам за участие и обсуждение.

Re: Как понять этих "русских"!

Добавлено: 12 апр 2018, 09:13
Maxim Osmanov
Просто кошмар какой-то!
Чем больше погружаешься в эту тему, тем больше непонимание овладевает тобой.
В одних источниках одни данные в других другие и все это касается только одного и того-же вопроса. Временные рамки могут колебаться в миллион лет!
Эту тему необходимо рассматривать поверхностно с включением различных теорий, а в временных рамках указывать приблизительный период тех событий.

Вывод.
За что мне ставили 2-ки в школе?