Страница 2 из 3

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 22:41
DimAir
Мне вся эта клоунада напомнила работу на заводе, когда десять человек смотрят, пять подсказывают и только один работает. :D Я всё ждал когда же ему хоть кто то поможет придержит это чудо инженерии. Я в электронике не шарю, но когда вскрыли и достали плату с микросхемами мне почему то пришло в голову одно слово "колхоз". На 33:17 по реакции парня слева всё сразу понятно.
А арсенал инструмента и вправду мощный.

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 23:07
Игорь Корнев
Нам периодически привозят наши изделия на исследования после ДТП, возгораний авто. Да, мы делаем электронные изделия для автомобилей, а не для самолетов и там совсем другие нагрузки. Но повреждения микросхем, в видео, выглядят как то не убедительно. Если оставить в стороне конструкцию, она действительно смешная, то повреждения тоже не совсем убедительные.
Мне кажется, что это инсценировка. Ящик давно уже вскрыли и не обнаружив нужной информации, повредили микросхемы и упаковали обратно.
А конструкция самих плат, должно была развалиться еще во время штатной эксплуатации самолета :)

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 23:18
Yur.Ok
Первое, что подумалось при просмотре прямого эфира:
Круто они весь мир троллят!
Там же должна была быть и навигационная информация. Турки не настолько придурки, чтобы палить по военному самолету на чужой территории.
Это моё IMHO.

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 23:19
slydiman
Игорь Корнев писал(а):Мне кажется, что это инсценировка. Ящик давно уже вскрыли и не обнаружив нужной информации, повредили микросхемы и упаковали обратно.
Мысль интересная. Заметьте, не я предложил эту версию зАговора ;)

Итак, там RS-485, 115kbit/s. Логично предположить что full duplex.
Допустим при первом же вираже самолёта платы отвалились, возможно коротнуло, что-то выгорело...
Есть ли в самолёте красная лампочка, которая загорится, если ящик не исправен, не пишет вообще или обнаружена ошибка записи в конкретный чип?
В описании девайса написано что данные можно считать такими-то устройствами.
Считываются/проверяются ли эти данные при подготовке самолёта?

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 23:21
slydiman
Yur.Ok писал(а):Турки не настолько придурки, чтобы палить по военному самолету на чужой территории.
Почему нет? Практика показывает что им за это ничего не будет.
Вон в Ирак на танках въехали и ничего...

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 23:27
Yur.Ok
Я про умышленно поврежденные микросхемы.
Было там то, что нельзя публиковать.
И не публиковать нельзя. Иначе образ невинных жертв теряется.

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 23:33
slydiman
Даже если наши залетели куда не следовало...

ИМХО зачем так сложно?
При "расшифровке данных" циферки можно подкрутить как угодно.
Наш самолёт, наш ящик, наш секретный военный протокол.
Ночку бы порасшифровывали, утром выдали бы нужные координаты.
По таким вопросам там специалистов полно.
А так просто позорище.

Я бы вообще заранее заготовил данные с аналогичного полёта.
Ящик бы не вскрывал, просто подключил его к компу через хитрый непонятный девайс.
Нажал большую красную кнопку, на экране бы поползли проценты...
Опа, данные удачно считаны, получите - вот вам координаты, скорости, высоты и пр.

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 23:38
Игорь Корнев
меня вот напрягают не поврежденные контактные площадки от которых оторвались ножки половинки микросхемы, прямо чисто все, как будто только что выпаяли
Изображение

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 19 дек 2015, 23:41
slydiman
Не видно картинки. Время на видео скажи.

Там дорожки в основном идут под микросхему. Если коцнуть микросхему пополам и тянуть от центра, то дорожки не оторвутся, всё нормально. Опять же мы не знаем толщину меди.

Re: Чёрный ящик сбитого Су-24 - позор Российского ВПК (микроэлектроника)

Добавлено: 20 дек 2015, 00:00
Игорь Корнев
slydiman писал(а):Не видно картинки. Время на видео скажи.

Там дорожки в основном идут под микросхему. Если коцнуть микросхему пополам и тянуть от центра, то дорожки не оторвутся, всё нормально. Опять же мы не знаем толщину меди.
Ну не знаю, мне еще не удавалась отделить механически, ножки с таким шагом, так аккуратно. ПП явно обычная двухслойка на 1,6мм. В понедельник покажу нашему спецу по ПП, посмотрим, что он скажет.