Страница 2 из 8

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 22 сен 2013, 23:04
maks25157
Алексей Мещеряков писал(а):Если мне память не изменяет с девушкой занимался и был ее выпускающим - Роман. Рома как прокомментируешь этот случай?
Для наземки "выпускающий" не нужен, нужен инструктор. Оля, кто твой инструктор??? Кто привёл тебя на склон??? Кто несёт хоть какую то ответственность за тебя??? Слушать всех подряд, плохой способ обучения, здесь многое зависит от тебя!

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 22 сен 2013, 23:30
Starlitdog
Максим, я была под контролем инструктора, единственная ошибка - оказалась во время движения назад близко к краю, "зацепившись" за восходящий поток.
Всех подряд и не слушала, указания снизу мне давали два человека, и они не расходились во мнениях. Сбоку тоже кричали, да, но управляли двое.
Касаемо ответственности за себя как за взрослого человека - вполне осознавала риск, когда взяла в руки параплан, и как раз в силу того, что многое (бОльшая часть) зависит от меня, действую максимально хладнокровно и сознательно. Несмотря на то, что "девочка" ))
Насчет того, кого слушать - слушать надо всех, а слышать и доверять - одному - лирическое отступление, да.
maks25157 писал(а):
Алексей Мещеряков писал(а):Если мне память не изменяет с девушкой занимался и был ее выпускающим - Роман. Рома как прокомментируешь этот случай?
Для наземки "выпускающий" не нужен, нужен инструктор. Оля, кто твой инструктор??? Кто привёл тебя на склон??? Кто несёт хоть какую то ответственность за тебя??? Слушать всех подряд, плохой способ обучения, здесь многое зависит от тебя!

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 22 сен 2013, 23:31
Ольшак Виктор
Всем доброго вечера, как же хорошо, что он все-таки настал))
Это обыкновенное чудо. В парапланеризме такое случается. :)
Ну, во-первых, касаемо самой возможности взлета - переоценила способности старых крыльев, их способности летать и свои способности.
Летает все, что имеет какую либо площадь. Все зависит от силы ветра, если рассматривать динамик. А вот как это Г летает, это отдельный вопрос.
Это был, по сути, четвертый раз, когда мне удалось поднять крыло "правильно".
Как хорошо, что вечер настал... :)
Понимание, что в зону динамика заходить при наземке не рекомендовано, в принципе, было
Полагаю, что теперь это твердо усвоено.
мне казалось, что с моим весом
Как раз, чтобы на руках носить. :)
ребята (а они страховали) не успели даже за кроссовок ухватить.
Страх - страховали. Однокоренные слова. А зачем это нужно на этом этапе?
Все нервничали, наверное, сильнее меня.
У меня руки немного тряслись. :)
вот надо продумать это вопрос - чтобы такие как я учлеты понимали, что нихрена не опустит, если выдувает.
А я думаю, как бы исключить такие случаи, чтобы таким учлетам как ты такие знания были нужны. Я про то, что на этой стадии обучения это и не нужно пока знать за ненадобностью. Правая клеванта, руки вверх, бежать-бежать. Вот и все, что тебе пока надо знать.
И тут кто-то крикнул про правую клеванту. И я пошла в лес.
Команда была не правильная, но по сути она тебя спасла, поскольку наступил вечер... :)
которой так боюсь
Не очень-то ты ее боишься.

Короче. Ситуация вышла бредовая, смертельно опасная и так больше не надо делать никому.
Жива! Цела! Орлиха! :)

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 22 сен 2013, 23:54
Евгений
maks25157 писал(а):Для наземки "выпускающий" не нужен, нужен инструктор. Оля, кто твой инструктор??? Кто привёл тебя на склон??? Кто несёт хоть какую то ответственность за тебя??? Слушать всех подряд, плохой способ обучения, здесь многое зависит от тебя!
Оля появилась на склоне пару недель назад. Приехала с одним из начинающих пилотов, посмотрела. Понравилось. Полетала в тандеме. Захотела научиться летать. Инструктора в Тольятти нет. Оле помогали освоить подъём учебного крыла я и Коля Колпаков. Сегодня - Дима Васильев. Перед самым инцидентом с Олей были: Дима, я и, кажется, Дима-бомбила (Дима, извини, если не ты). Оля занималась с крылом возле леса. С поворотом ветра в этом месте появился ротор, и мы переместились ближе к склону (чуть за дорогу). Оля удачно подняла крыло, и оно выдернуло её сразу метра на 2. Даже поймать за ноги не успели.
Здесь - ошибка более опытных пилотов.
Итак:
Наземка для начинающих учлётов - только в поле. Склоны с динамиком - только после уверенного владения крылом в поле.
Теоретические занятия необходимы ДО практики (возможно, Олю сегодня спасло то, что она кое-что читала).
И главное: обучение вне парапланерной школы смертельно опасно!

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 23 сен 2013, 00:08
DimAir
Starlitdog писал(а): ...ЧТО-ТО НАДО ДЕЛАТЬ!... ... не паниковать... ...И я пошла в лес...
...ух ты блин я лечу... ...Все нервничали... ...ух ты, я умею висеть!... ...Внизу бегали и думали "как?!?!"...
...Страшно... ...Задержала дыхание... ...И летать - не страшно.
:lol: :ROFL:
А если серьёзно, то очень хорошо, что не запаниковала и не впала в ступор. После таких происшествий РЕАЛЬНО понимаешь как это опасно и что это не какие нибудь заоблачные сказки, которые уж точно никогда меня не могут коснуться.
Дорогие учлёты будьте аккуратнее. Вас уже так много, что за всеми не уследить. Тише едешь - дальше будешь.

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 23 сен 2013, 00:15
Алексей Мещеряков
В сухом остатке без лирики.
1. Не заниматься наземкой близко к обрыву.
2. Иметь четкий алгоритм действий на случай если сняло и учлет оказался в воздухе и нет радиоведения.

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 23 сен 2013, 00:32
slydiman
Всё правильно.

Главный "инструктор" видимо Колян, но в этот момент он улетел на моём параплане и я остался за него.
То есть в данный момент "инструктором" был я. И я сегодня лажал по полной программе. :o

Крыло "Навигатор" трудно поднять в нормальных условиях. Даже очень опытные пилоты сегодня испытывали огромные трудности со стартом. Практически везде был штиль, а ближе к деревьям ротор. Заниматься наземкой в этих условиях нет смысла - устанешь, ничему не научишься и только потеряешь интерес.
Короче, наземка и Комса несовместимы.

Дуло ровно и не сильно. Подняв крыло пилоты могли спокойно стоять в 2м от перегиба и никуда не лететь.
Чтобы от наземки был хоть какой-то толк, я предложил переместиться поближе к склону. Евгений страховал со стороны склона как раз чтобы Оля не улетела. Я и дядя Юра расправляли и держали крыло. В момент подъёма крыла Оля отбежала от склона (точнее крыло оттащило) и Евгений оказался достаточно далеко от неё. Её сразу подняло метра на 2, мы оба с Евгением бросились к ней но не успели. Командовать затягивать обе клеванты (срывать крыло) было уже поздно, особенно учитывая подвеску вообще без протектора.
Затягивать клеванты до плеч чтобы затормозить крыло и медленно сдуться назад тоже опасно, я не знал границы срыва этого крыла и вообще его характеристики.
Олю стало сносить влево и выдувать, я побежал за ней и командовал в первую очередь "руки вверх", так как она от неожиданности машинально начала затягивать клеванты, а худшее что можно было сделать - это сорвать крыло. Секунд через 10 она стала нормально рулить, чётко выполняла команды. Я развернул её направо против ветра на середину площадки. Но сам я уже не успевал вернуться за ней на площадку и команды ей отдавали все подряд, кто находился на стартовой площадке.
Вариантов посадки было 2
- лететь вдоль деревьев максимально близко к ним направо до конца площадки, учитывая встречный ветер шансы на нормальную посадку были хорошие
- лететь дальше вдоль склона направо и садиться на пляж (самый правильный и безопасный вариант)
К Оле на ушах уже спешил Валера, чтобы проводить её вдоль склона на пляж, но не успел.
Осталось загадкой кто на площадке громче всех орал "правую" разворачивая Олю по ветру в лес!

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 23 сен 2013, 00:37
maks25157
Starlitdog писал(а): здесь многое зависит от тебя!
Оля, наши склоны не лучшее место для наземки. Попроси, Колю, Диму, пусть посветят тебе пару вечеров, позанимаются с тобой наземкой в поле. А на склон можно приезжать летать в тандеме. Хорошая возможность привыкнуть к высоте, так сказать адаптироваться. Ребят, девушка среди нас это как янтарь среди щебёнки, бережней надо :Rose:

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 23 сен 2013, 00:44
Чугунов Владимир
Может есть смысл подвязывать учлетов при занятии на склоне, инструктор в случае снятия успеет подтянуть (в одной связке с инструктором, как скалолазы). :friends: Ну невозможно быть на склоне и не заниматься наземкой (если еще не летаешь), по себе знаю. :oops:
Другой вариант, особо ретивых, привязывать к дереву, подальше от склона. Мне Анатолий Игнатьевич сразу при знакомстве сказал: «Здесь не учебный склон, не надо». Ну ведь не смог удержаться, со всем уважением к опытным пилотам и их мнению, решил, что при слабом ветре можно. Вот когда такие решения не имеют обоснованной почвы, надо привязывать. :D

Re: Ольга Антипкина. Сняло со склона во время наземки- гнезд

Добавлено: 23 сен 2013, 00:47
Ольшак Виктор
Вариантов посадки было 2
- лететь вдоль деревьев максимально близко к ним направо до конца площадки, учитывая встречный ветер шансы на нормальную посадку были хорошие
- лететь дальше вдоль склона направо и садиться на пляж (самый правильный и безопасный вариант)
Вариант 1. Учитывая характеристики крыла, полное отсутствие летного опыта и силу динамика на тот момент этот вариант самый опасный из всех возможных.
Вариант 2. Учитывая характеристики крыла и полное отсутствие летного опыта, долгое нахождение в воздухе было категорически противопоказано, необходимо было максимально быстро и наиболее безопасно посадить ее на землю. Учитывая отсутствие рации вариант был один, докричаться до Валеры и попросить его завести ее с воздуха летя рядом вниз на дорогу. Почему на дорогу, потому, что дорога длинная, заход на нее можно осуществить без маневров. Так я думал.
Однако посадка на пляж по ветру тоже не плохой вариант. Песок бы все простил.
Осталось загадкой кто на площадке громче всех орал "правую" разворачивая Олю по ветру в лес!
Кто бы ни был, но он ее спас. Случайно.