Консервативная торговля

Разговоры обо всем что не связано с полетами
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ольшак Виктор
Сообщения: 12230
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:20
Параплан: Ozone Mantra M4
Откуда: Тольятти

Re: Консервативная торговля

#21 Сообщение Ольшак Виктор »

S.Gorenkoff писал(а):
Ольшак Виктор писал(а):... Вся инсайдерская информация находится в руках маркетмейкеров, причём они ею владеет на законных основаниях, поскольку они должны исполнять выставленные трейдерами стопы и профиты. А теперь представьте, что вы играете в карты, показывая все свои карты своему противнику. Именно так и торгуют на форексе.
Опять теория заговора. Мейкеры оперируют не стопами и профитами, а заявками на конвертацию с реальной поставкой (TOD, TOM). Стопы и тейки видят ДЦ (дилерские центры), которые работают с трейдерами (маржинальная торговля без реальной поставки). Сами ДЦ (если это вообще не кухня, которая не выводит позицию на рынок) являются мелкими клиентами форекса и погоды на нем не делают (на рынке они вообще блохи, которые едут на собаке). Вот они да, могут двигать выдаваемые трейдерам котировки (выдавать нерыночные котировки для выбивания стопов, неправильно исполнять ордера (с сильным проскальзыванием), отказать в обслуживании при сильном движении и прочее, в худшем случае вообще отказать в выплате депозита), но с такими фактами борются, предают их огласке. Не работайте с левыми ДЦ и будет вам счастье.
Обсуждаем только правилные ДЦ и в целом работу системы форекс.
Никакой теории заговора. Обычная здравая логика. Работает ступенчатая система. Правильный ДЦ выводит на рынок только разницу между встречными ордерами своих клиентов. Со стопами ДЦ никак не работает, не их уровень. Помним, что обсуждается честный ДЦ. Излишек ликвидности выбрасывается на реальный рынок форекс. При этом, я сильно полагаю, что разумный ДЦ тоже должен торговать против своих клиентов, ибо было бы грех не воспользоваться этим, имея статистику пройгрыша трейдеров - 95/5. Можно поспорить на счёт статистики, но примерно так.
Выставленные на рынок ордера в свою очередь имеют разнонаправленность и частично компенсируют друг друга. Излишек ликвидности покрывает маркетмейкер за свой счёт и начинает работать с выставленными стопами, отложенными ордерами, для получения прибыли.
Исходя из этого, надо понимать, что движение цены имеет регулируемый характер. Конечно же маркетмейкеры не ломают глобального направления рынка, но и те изменения цены, которые происходят благодаря их действиям, достаточны для того, чтобы с лихвой компенсировать убытка, получаемые в результате обязательных торговых действий по поддержанию ликвидности рынка.
В общем форекс, это классическое поле чудес в стране дураков и ни одна торговая система, придуманная буратинами, не работает! :)
Аватара пользователя
Ольшак Виктор
Сообщения: 12230
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:20
Параплан: Ozone Mantra M4
Откуда: Тольятти

Re: Консервативная торговля

#22 Сообщение Ольшак Виктор »

Brother Fox писал(а):Браво.
Только зачем столько лишних слов. Можно было написать проще. Форекс для мелких сошек это лохотрон (или казино, кому как нравится) :)
Хочешь на форексе торговать, трогуй напрямую на свои, тогда будет все честно и прогнозируемо. А так, все равно что монетки в "однорукого" кидать и надеяться что "вот-вот сорву джек пот".
По поводу лохотрона, это очень верно. По поводу плеча и связанных с ним проблем в виде слива депозита, тоже правильно.
Однако предоставленным мне плечом я не пользуюсь. Загрузка депозита составляет от 1 до 5%.
Загрузку можно регулировать в зависимости от поставленных целей по получению прибыли. По факту, загрузка депозита до 5%, это уже рисковая торговля, однако для российских реалий загружать депозит меньше - полученный результат прибыльной торговли будет не интересен для большинства заинтересованных лиц.
Аватара пользователя
S.Gorenkoff
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 15:07
Параплан: Nova Mentor 2L
Откуда: Жигулевск

Re: Консервативная торговля

#23 Сообщение S.Gorenkoff »

Ольшак Виктор писал(а): ...Загрузка депозита составляет от 1 до 5%.
Загрузку можно регулировать в зависимости от поставленных целей по получению прибыли. По факту, загрузка депозита до 5%, это уже рисковая торговля, однако для российских реалий загружать депозит меньше - полученный результат прибыльной торговли будет не интересен для большинства заинтересованных лиц.
При таких условиях нет смысла держать депозит у дилера. Лучше держать его банке (по крайней мере есть гарантия АСВ и проценты), а на депо закидывать по мере необходимости. По крайней мере проскальзывание стопа не откусит от депо.
Gott mit uns; "Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя."; Si vis pacem para bellum
Аватара пользователя
Ольшак Виктор
Сообщения: 12230
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:20
Параплан: Ozone Mantra M4
Откуда: Тольятти

Re: Консервативная торговля

#24 Сообщение Ольшак Виктор »

S.Gorenkoff писал(а):
Ольшак Виктор писал(а): ...Загрузка депозита составляет от 1 до 5%.
Загрузку можно регулировать в зависимости от поставленных целей по получению прибыли. По факту, загрузка депозита до 5%, это уже рисковая торговля, однако для российских реалий загружать депозит меньше - полученный результат прибыльной торговли будет не интересен для большинства заинтересованных лиц.
При таких условиях нет смысла держать депозит у дилера. Лучше держать его банке (по крайней мере есть гарантия АСВ и проценты), а на депо закидывать по мере необходимости. По крайней мере проскальзывание стопа не откусит от депо.
Хорошая идея в данном случае. А вообще практикую публичную торговлю, где загрузка депозита отслеживается, как и прочие параметры. Если закидывать деньги на счёт по мере необходимости, то загрузка депозита будет очень высокой, а это факт рисковой торговли.
Аватара пользователя
Ольшак Виктор
Сообщения: 12230
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:20
Параплан: Ozone Mantra M4
Откуда: Тольятти

Re: Консервативная торговля

#25 Сообщение Ольшак Виктор »

Для любопытных.
Какие новости влияют на валютный рынок?
Такие.
Аватара пользователя
Brother Fox
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 17:55
Параплан: GIN Zulu
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Консервативная торговля

#26 Сообщение Brother Fox »

Виктор, растолкуй, как ты имея 10000$, из которых юзаешь только 5% (500$) покупаешь на форексе без плечь?
Ну невозможно это потому что на реальный рынок с реальной валютой выходят только крупные игроки (кукловоды как их называют в приведенной тобой статье). 100000$ это минимум с которым тебя пустят на рынок. Все остальное (в чем ты участвуешь) хорошо описано ниже. Лохотрон, к форексу имеющий лишь косвенное отношение.
Минимальная единица, которая используется на этом рынке, (она называется лот), составляет 100000 долларов. Так что не каждый сможет прийти и здесь торговать.

Однако есть специальные организации, предоставляющие услуги, которые позволяют обойти это ограничение. Да и многие банки идут по такому же пути. Они дают кредит, или как говорят в таких случаях – плечо, увеличивая объем сделки в сотни раз. Однако стоит понимать, что плечо – не обычный кредит, никто никому денег не дает. На самом деле брокер как бы финансирует саму сделку, благодаря чему, имея всего 1000 долларов, трейдер может совершать сделки объемом в 100000 долларов.

С такой поддержкой от брокера можно свободно покупать и продавать валюту. Другой возможностью, предоставляемой брокерами, является дробный лот. В этом случае можно торговать, например, 1/10 лота, для чего нужно уже меньше денег.

Два этих условия – кредитное плечо и дробный лот – позволяют пробовать свои силы на Форекс трейдерам с совсем маленьким капиталом в 100 долларов. Правда, такие позиции на рынок не выводятся, фактически в роли рынка выступает сам брокер. Он транслирует реальные котировки, поддерживает все принятые правила и создает полную иллюзию вашего присутствия на торгах.
Т.е. ты не на форексе торгуешь, а участвуешь в некой игре на площадке брокера по его правилам. Все твои стопы дальше этой площадки не уходят, котировки "лагают" в пользу брокера и т.д. куча уловок а-ля софт "однорукого бандита". И я сильно сомневаюсь что есть у нас брокеры, реально выводящие деньги клиентов на форекс через ежедневные свопы. Не зря ЦБ за них взялся.

Ну и материал из вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Кухня_(финансы)
Аватара пользователя
Ольшак Виктор
Сообщения: 12230
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:20
Параплан: Ozone Mantra M4
Откуда: Тольятти

Re: Консервативная торговля

#27 Сообщение Ольшак Виктор »

Я не говорил, что не использую плечо. Я его использую в разумных пределах. В настоящее время компания Альпари предлагает любому дурачку плечо 500. Я использую плечо 5. Т.е. При депозите 10000$, я могу открыть лот размером 0,5 на 50000$. Изменение цены такого лота может дать необходимую прибыльность депозиту.
То, что мои сделки не выходят на рынок, это понятно, для того ДЦ и создаются, чтобы мелкие спекулянты могли участвовать в торгах. Лохотрон это или нет, зависит от ДЦ. Лохотроном в этом деле занимаются только недалёкого ума люди, живущие одним днём. Потому, что согласно статистике трейдеры и так всё оставят ДЦ, если тот будет просто торговать против них.
Правила в ДЦ вполне приемлемые. Мои стопы не уходят за пределы ДЦ, это верно. Но как и писал выше, если ДЦ ведёт разумную деятельность, то он должен выводить совокупные сделки своих клиентов на рынок форекс, если совокупные сделки имеют большой объём, который может быть рисковым для самого ДЦ, если торговать против своих клиентов. Это было бы логично и разумно. Как оно есть на самом деле знать не могу и в кровь спорить не буду.
Аватара пользователя
Ольшак Виктор
Сообщения: 12230
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:20
Параплан: Ozone Mantra M4
Откуда: Тольятти

Re: Консервативная торговля

#28 Сообщение Ольшак Виктор »

Как много написал. Теперь каждый сможет зарабатывать на форекс, я же тут всё пояснил. :)
Аватара пользователя
Brother Fox
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 17:55
Параплан: GIN Zulu
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Консервативная торговля

#29 Сообщение Brother Fox »

Ольшак Виктор писал(а):Как много написал. Теперь каждый сможет зарабатывать на форекс, я же тут всё пояснил. :)
Ну я бы слово "зарабатывать" заменил на более подходящее по смыслу :D
Аватара пользователя
Ольшак Виктор
Сообщения: 12230
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:20
Параплан: Ozone Mantra M4
Откуда: Тольятти

Re: Консервативная торговля

#30 Сообщение Ольшак Виктор »

Быстро и качественно научу любого желающего искусству слива денег на форексе.
Изображение
Ответить