Перед 9 мая

Разговоры обо всем что не связано с полетами
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
slydiman
Сообщения: 7150
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:41
Параплан: Ozone Mantra M6
Контактная информация:

Перед 9 мая

#1 Сообщение slydiman »

Многие наверное не в курсе или им пофиг. Но вот есть такая петиция - Запретить драпировку (закрытие панелями оформления) мавзолея Ленина в День Победы.
Из комментариев
Мне стыдно, что российское правительство до сих пор трепещет перед призраком коммунизма до такой степени, что скрывает символику, неразрывно связанную с Победой - мавзолей Ленина. Это мелочно и убого. Либо запрещайте советскую историю прямо и честно, либо прямо и честно не закрывайте её значимые исторические символы.
Но кто бы сомневался... Они его всё равно закрывают
http://burckina-faso.livejournal.com/1557628.html
Изображение

---
Про "Бессмертный полк": от разыгрывания былого триумфа к похоронному обряду
http://burckina-faso.livejournal.com/1560463.html
Если смысл появления т.н. "георгиевских ленточек" я понял не сразу, то появление акций "Бессмертного полка" мне был понятен с первого взгляда - это переформатирование общей Победы (триумфа) в личную трагедию. То есть если раньше человек шел в этот день с гордо поднятой головой, как победитель или потомок победителей, то теперь вынужден идти с трагичным выражением лица, уместным для похоронной процессии.

Плюс крайне неприятна стала формальная бюрократизация и полная подконтрольность власти данной акции, откуда могут легко вышибить человека с портретом Сталина, например.

Аналогичные мысли озвучил pranava в Про "Бессмертный полк": от разыгрывания былого триумфа к похоронному обряду
Собственно, вся суть в заголовке. День Победы, празднуемый с 1965 года, представляет собой воспроизведение, repetitio, re-enactment триумфа, имевшего место однажды. По своей форме, с шествием войск, отданием дани павшим, последующими совместными трапезами, это представление - триумф. Оно ознаменовало начало завершающей эпохи в жизни Советского Союза, когда проводить реальные триумфы перестали окончательно. Поводы для них некоторое время еще появлялись, но отмечать их стало как-то (гадливо и совестливо) неуместно.

С прошлого года данный обряд, постепенно сводившийся до этого на нет путем удаления из него символики и самого содержания исходного триумфа 1945 года, дополнился еще одним в виде массового шествия с изображениями участвовавших в войне предков. При этом, немедленно возникла инициатива организовать аналогичное шествие с портретами предков сиделых, что, само по себе (оставляя за скобками "политическую" суть предложения), уничтожает военный и триумфальный характер этого действа, переводя его в разряд сугубо похоронных или поминальных. По сути, речь идет о постепенном прекращении воспроизведения триумфа и замене его почитанием предков без особого уже акцента на объединяющем их событии или историческом периоде.

Еще одно важное следствие этой подмены состоит в перемещении внимания с героики и преемственности на жертвенность и "покаяние". Дескать, "помним, скорбим" или - в предлагаемом случае - "не забудем, не простим", но никак не "сохраним и преумножим" или хотя бы "будем достойны". У государства нет не то, что цели, но даже сколь-нибудь четко очерченной субъектности. Его задача - максимально эффективно выпускать пар негодования в гудок патриотизма так, чтобы это не имело серьезных последствий в плане консолидации даже не общества в целом, но отдельных групп по имущественным и/или идеологическим признакам. В этой связи, обращение к каким бы то не было советским смыслам и символам просто опасно, в связи с чем их надо ликвидировать, оставив лишь пустые фетиши, а по возможности - заменить иными, странно похожими на таковые недавнего "вероятного противника", чтобы народ привыкал потихоньку к приметам хозяина, который вскоре появится здесь открыто: звездочкам, полоскам, ленточкам, сочетаниям цветов.

Данная мутация любопытным образом отражает и воплощает различия между текстами последнего гимна СССР и современного - Эрэфы: "предками данная мудрость народная" вместо "партия Ленина - сила народная", например. Рискну предположить, что вскоре шествие "Бессмертного полка" полностью вытеснит военный парад и станет единственной формой отправления "культа Победы", который сольется затем со стихийно бытующими в народе формами почитания предков в виде всяких родительских суббот и прочих "красных горок". Потому что, архетипически, оно представляет собой ритуал похорон - похорон преданной страны, ее былого величия и самой памяти о ней: не прямое проклятие (damnatio), хотя элементы его в виде, например, драпировки мавзолея присутствуют и здесь, но расчетливое и постепенное забвение (oblivio) - oblivio memoriae.

Разумеется, в настоящее время многим это видится совсем иначе - как возрождение традиции, придание ей нового смысла и т. п., но... именно так и задумано, именно на то и расчет.
---
Про георгиевские ленточки и наклейки к 9 мая и говорить не хочется.
А некоторые наклейки смотрятся до того глупо...
Цирк. Особенно в руках тупой молодёжи. Смотреть тошно.
Аватара пользователя
S.Gorenkoff
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 15:07
Параплан: Nova Mentor 2L
Откуда: Жигулевск

Re: Перед 9 мая

#2 Сообщение S.Gorenkoff »

Драпировать не нужно. Есть масса вариантов. Один из них предложен М.Веллером. Но мумии там не место, закопать мумию или кремировать.
Gott mit uns; "Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя."; Si vis pacem para bellum
Аватара пользователя
slydiman
Сообщения: 7150
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:41
Параплан: Ozone Mantra M6
Контактная информация:

Re: Перед 9 мая

#3 Сообщение slydiman »

Мумию закопать, ничего против не имею. Но я про мумию хоть слово говорил? Какое отношение она вообще имеет к 9 мая?
Именно так делает власть - поток пропаганды чтобы увести разговор в сторону, отвлечь фигнёй и в итоге сделать что им нужно.
Аватара пользователя
S.Gorenkoff
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 15:07
Параплан: Nova Mentor 2L
Откуда: Жигулевск

Re: Перед 9 мая

#4 Сообщение S.Gorenkoff »

slydiman писал(а):Мумию закопать, ничего против не имею. Но я про мумию хоть слово говорил? Какое отношение она вообще имеет к 9 мая?
Именно так делает власть - поток пропаганды чтобы увести разговор в сторону, отвлечь фигнёй и в итоге сделать что им нужно.
Не будет мумии в мавзолее и не зачем будет его драпировать. Это будет просто историческое здание.Какой увод разговора в сторону? Хочется поговорить о направляющей и ведущей роли ВКП(б) в победе в ВОВ?
Gott mit uns; "Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя."; Si vis pacem para bellum
Аватара пользователя
slydiman
Сообщения: 7150
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:41
Параплан: Ozone Mantra M6
Контактная информация:

Re: Перед 9 мая

#5 Сообщение slydiman »

S.Gorenkoff писал(а):Не будет мумии в мавзолее и не зачем будет его драпировать. Это будет просто историческое здание. Какой увод разговора в сторону? Хочется поговорить о направляющей и ведущей роли ВКП(б) в победе в ВОВ?
Что за бред?! Мавзолей прозрачный что ли? Чего вам эта мумия покоя не даёт? Не видать её!
Если мумию убрать, то в войне победили без ведущей роли ВКП(б) и Сталина?

Речь о том чтобы принимать историю как она есть без всяких но и если.
А то Победа - это хорошо, парад - хорошо,
а мавзолей, ВКП(б) и (о ужас!) Сталин - это плохо, надо скорей фанерочкой прикрыть, а то... а то что?
Чего добиваются эти клоуны прикрыв мавзолей фанеркой? Чего они боятся? Тьфу, противно всё это наблюдать! :bad:

Пу уже заврался в конец, ни одного выступления в последнее время нет, чтобы в СССР не плюнуть.
Из недавнего - мы работающим пенсионерам пенсии на 4% снизили, но вы радуйтесь, дескать в СССР работающим пенсионерам пенсии вообще не платили.
И это когда четверть страны - работающие пенсионеры, получавшие пенсии в СССР. Народ молча проглотил... подумаешь немного "слукавил", всё равно он хороший...
Аватара пользователя
slydiman
Сообщения: 7150
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:41
Параплан: Ozone Mantra M6
Контактная информация:

Re: Перед 9 мая

#6 Сообщение slydiman »

Вот, кстати, ещё одна ПЕТИЦИЯ
Петиция Госдуме РФ о закрытии фальшивого мемориала Катынь. Начнем с самого главного: польских офицеров в Катыни расстреляли немцы. Нюрнбергский трибунал, вероятно, самый авторитетный суд в человеческой истории это признал и зафиксировал. Попытки возложить вину на СССР — ложь и фальсификации. Их разоблачению посвящен фильм «Мифы Медного»:

...
Есть 2 варианта:
- Гордый Народ Победитель
- каящееся стадо с ватой в голове

Раньше вату закладывало РПЦ, сейчас просто телевизор. Стадом удобнее управлять. Второму варианту также характерно элементарное незнание недавней истории (давнюю вообще никто не знает, её давно переписали) или её вольная интерпретация в следствии слабоумия или по злому умыслу врагов народа (пропаганда). Чего только стоят фильмы за последние лет 10 о войне "основанные на реальных событиях" и снятые на бюджетные деньги...
Аватара пользователя
lukanov konstantin
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:04
Параплан: OZON VULCAN DHV -2

Re: Перед 9 мая

#7 Сообщение lukanov konstantin »

slydiman писал(а):Мумию закопать, ничего против не имею. Но я про мумию хоть слово говорил? Какое отношение она вообще имеет к 9 мая?
Именно так делает власть - поток пропаганды чтобы увести разговор в сторону, отвлечь фигнёй и в итоге сделать что им нужно.
Ну, с властью все понятно. Но что нужно S.Gorekoff? Правда , он как-то раз признавался -мол пост его специально провокационный. Но я то по наивности думал, что на том все и закончилось...
Последний раз редактировалось lukanov konstantin 09 май 2016, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
S.Gorenkoff
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 15:07
Параплан: Nova Mentor 2L
Откуда: Жигулевск

Re: Перед 9 мая

#8 Сообщение S.Gorenkoff »

lukanov konstantin писал(а): Но что нужно S.Gorekoff?
Предлагаю некоторое время поломать голову в догадках.
Gott mit uns; "Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя."; Si vis pacem para bellum
Аватара пользователя
lukanov konstantin
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:04
Параплан: OZON VULCAN DHV -2

Re: Перед 9 мая

#9 Сообщение lukanov konstantin »

S.Gorenkoff писал(а):
lukanov konstantin писал(а): Но что нужно S.Gorekoff?
Предлагаю некоторое время поломать голову в догадках.
Некоторое время...Ничего себе, некоторое время. Да здесь весь форум уже год с лишним ломает голову по милости S.Gorenkoff. Многие уже отчаялись в безуспешных попытках понять, зачем ОН это делает. Не ругайте их за слабость и безволие. В конце концов ведь все они, и я в том числе , никакие не Шварцнегеры или Рембо, а простые граждане РФ. Со своими слабостями и недостатками, со своими тараканами в голове. И разве гуманно и честно так вот откровенно ( стараюсь подобрать слово помягче, не употребляя такие как Издеваться, Глумиться), пусть будет ставить опыты над простыми гражданами, пусть даже читателями форума TFT?
Аватара пользователя
slydiman
Сообщения: 7150
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:41
Параплан: Ozone Mantra M6
Контактная информация:

Re: Перед 9 мая

#10 Сообщение slydiman »

На этот раз понравилось. Надеюсь этого товарища представлять не надо

Ответить