Ученые против мифов.

[Sel]

Александр Соколов, редактор портала антропогенез.ру


Сверление в Египте


До колумбовая Америка


Как придумать историю Руси



и тд,каждый найдет тему по интересам)

[Sel]

Клим Жуков о происхождении славян


Средневековое оружие



Карты тартарии



Станислав Дробышевский про расы


Александр Соколов отвечает на вопросы про первобытных людей




и т.д., каждый найдет по своему интересу)

[Sel]

.

[lukanov konstantin]

Учёные против мифов. Два поста . В каждом четыре ролика с серьёзными вопросами требующими внимательного изучения не день и не два. И даже не все учёные, думаю, рискнут сказать -чего здесь разбираться. А что говорить о не учёных. Кстати, есть на форуме учёные? Мне известны лишь люди излагающие свои мысли безаппеляционным, менторским тоном. И , собственно, кого можно считать учёным? Ньютона, Эйнштейна, Эддингтона, академика Крылова, который перевёл "Математические начала натуральной философии" на русский, членов комиссии РАН по борьбе с лженаукой или М.Ломоносова, Д.Менделеева, А.Гришаева, В.Ловчикова, А.Клёсова? Короче, ничего не имею против этих роликов, но из немалого объёма можно попробовать разобраться в двух-
Клим Жуков о происхождении славян


Станислав Дробышевский про расы и то не сразу.
Что касается происхождения славян. Как говорит сам Клим Жуков, в основе представления о народах лежит летописная история. А кто пишет историю? Но появилась новая наука-ДНК-генеалогия. И что же говорит она о происхождении славян? "... когда вопросу уже не менее трехсот лет, и постепенно сформировалось убеждение, что вопрос не имеет решения, по крайней мере «доступными средствами», и вдруг решение находится – то это, согласитесь, не столь частое явление. А вопрос этот – происхождение славян. Или – происхождение исходной славянской общности. Или, если угодно, поиски индоевропейской прародины....

...Под славянами в контексте их происхождения я буду подразумевать праславян. И, как будет видно из последующего изложения, этот контекст неразрывно связан с «индоевропейцами». Последнее – чудовищно неуклюжий термин. Слово «индоевропейцы» – просто издевательство над здравым смыслом. На самом деле есть «индоевропейская группа языков», и история этого вопроса такова, что два столетия назад было обнаружено определенное сходство между санскритом и многими европейскими языками. Эту группу языков и назвали «индоевропейской»; в нее входят почти все европейские языки, кроме баскского, угро-финских и тюркских языков. Тогда не знали причин, по которым Индия и Европа вдруг оказались в одной языковой связке, да и сейчас не очень-то знают. Об этом речь тоже пойдет ниже, и без праславян здесь не обошлось...

...Иначе говоря, языковую, лингвистическую категорию перенесли на этническую, даже по сути генеалогическую. Видимо, считали, что лучшего выбора нет. Тогда, возможно, не было. Сейчас – есть. Хотя, строго говоря, перед нами термины лингвистические, и говоря одно, лигвисты подразумевают другое, а путаются третьи....

...Еще о терминах. Почему-то о древних германцах или скандинавах говорить допустимо, а о древних славянах – нет. Сразу раздается – нет, нет, древних славян не было. Хотя всем должно быть понятно, что речь идет о праславянах, предках современных славян. У них, выходит, и предков не было? Что за двойной стандарт? Давайте договоримся – говоря о славянах, я имею в виду не современную «этнокультурную общность», а наших предков, живших тысячелетия назад. Должно же быть у них какое-то имя? Не неуклюжее «праиндоевропейцы». И не «индоиранцы», так? Пусть будут славяне, праславяне. И арии, но об этом опять позже....


...Вот мы и дошли до понятия «предковая гаплогруппа», или «гаплогруппа рода». Она определяется метками, или картиной мутаций в мужской половой хромосоме. У женщин они тоже есть, но в другой системе координат. Так вот, восточные славяне – это род R1a1. Их среди жителей России, Украины, Белоруссии – от 45 до 70%. А в старинных русских и украинских городах, городках, селениях – до 80%.

Вывод – термин «славяне» зависит от контекста. В языкознании «славяне» – одно, в этнографии – другое, в ДНК-генеалогии – третье. Гаплогруппа, род образовался тогда, когда ни наций, ни церквей, ни современных языков не было. В этом отношении принадлежность к роду, к гаплогруппе – первична.

Поскольку принадлежность к гаплогруппе определяется совершенно конкретными, наследуемыми и практически необратимыми мутациями в определенных нуклеотидах Y-хромосомы, то можно сказать, что каждый из нас носит определенную метку в ДНК. И эта метка в мужском потомстве неистребима,..." Придётся выйти за пределы археологии и лингвистики
Опубликовано 05.02.2013
http://pereformat.ru/2013/02/proiskhozhdenie-slavyan/ В конце статьи кликаем на Перейти к авторской колонке . И выходим на обширный список работ А.Клёсова. а внизу под статьями и других авторов. P.S. Добавлю- «Официальная наука» и реальная история. А.Клесов http://www.oum.ru/literature/raznoe/ofi ... -a-klesov/

[FAZER]

честно сказать не совсем понял зачем дядя Костя накидал сюда кучу инфы с инета ?!? кому интересно итак прочитают.

[SkyDreamerRUS]

Просто lukanov konstantin менторским тоном сказал, что не согласен с двумя постами по четыре видео в каждом, вот и все)

[lukanov konstantin]

Просто lukanov konstantin менторским тоном сказал, что не согласен с двумя постами по четыре видео в каждом, вот и все)

А разве я сказал, что не согласен? Да еще менторским тоном. Разве дополнение к мыслям Клима есть отрицание? И как можно выразить согласие или несогласие, ведь чтобы просто просмотреть все ролики нужно немалое время. Я успел просмотреть один. Не исключаю возможности существования вундеркиндов сумевших не только просмотреть все ролики ,сжав каким либо образом время, но и вникнуть а их содержание. Мне лично интересны все темы предложенные Sel, а кому не интересны может не смотреть. Никто и не заставляет

[Ольшак Виктор]

Сверление в Египте - не убедил.
Сильно конусное отверстие и нет шага резьбы.

[lukanov konstantin]

Ну, Sel и задал работёнки. Суммарная продолжительность всех роликов превышает 8(восемь часов). Хорошо тем, кому содержание роликов не интересно. Не хочу и не смотрю. А каково остальным-на данный момент 83 просмотра. Волей-неволей приходиться признать, что большинство читателей форума TFT люди непростые, что , собственно, не удивительно. Осилил второй ролик- Разведопрос: антрополог Станислав Дробышевский про расы В общем интересно и определение рас у Дробышевского традиционное- Раса-это группа популяции людей имеющих общее происхождение на некоторой территории и похожих по биологическим, наследуемым признакам. У А.Клёсова определение рас похоже – Расовые типы определяются генетикой. Это унаследование антропологических характеристик человека. В общем занятно, живо. И сразу за роликом о расах следует ролик того же автора о неандертальцах- Станислав Дробышевский: Неандерталец | Тупиковая ветвь эволюции? Дай-ка, думаю, гляну. На неандертальцев и Дробышевского. Итак, прямо с самого начала, в пределах 5 минут узнаём-Станислав Дробышевский. Антрополог, кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ . Наши предки жили в Африке, а Европа была заселена неандертальцами. Неандертальцы исчезли. Род Homo sapiens появился в Африке 2,5 миллтона лет назад и эволюции протекала довольно долгое время в Африке. Но около 2000000-1800000 млн. лет назад люди начали потихоньку из Африки расселяться на другие территории. И в Европу 1200000 лет назад они попали. После чего в Европе человечество существовало само по себе, а в Африке само по себе. Опаньки, старая песня попгенетиков о главном-не ходите дети в Африку гулять( злая шутка, конечно). Обратимся к А.Клёсову и новой науке-ДНК-генеалогии. « Техническая сложность резко повысилась, но попгенетики остались теми же, при вопиющем отсутствии у них адекватной научной школы.... Они берут сотни тысяч и миллионы геномных снипов, что-то там складывают и вычитают по неким прописям, удаляют то, что им по разным причинам не нравится, причем удаления достигают до трети исходных снипов, потом закладывают в компьютер, тот пережевывает и что-то выплевывает, они это «интерпретируют», причем так, что волосы дыбом становятся, и результат публикуют как якобы научное исследование....
Технически современная генетика вышла на такие рубежи, о которых нельзя было и помыслить еще несколько лет назад. Стало возможным выявлять в ДНК любого человека миллионы снипов, то есть практически необратимых мутаций, которые составляют уникальную мозаику, то есть картину снипов каждого. Эта мозаика отражает миллионы лет эволюции человека, и в эту картину входит множество снипов, унаследованных от общих предков человека и древних предков макаки, орангутанга, гориллы, шимпанзе. Эти снипы затем ушли к неандертальцам (у нас с неандертальцем общих снипов не менее 99%), древним африканцам, древним неафриканцам и их потомкам, и они есть в ДНК любого из нас, миллионы этих древних снипов....» -«Выход из Африки»: те же грабли, только в разрезе - http://pereformat.ru/2015/07/out-of-africa-myth/
Ну и собственно о выходе из Африки. « ...Почему «выход из Африки» стал религией, основанной на вере, которая в доказательствах не нуждается?... Происхождение человека – одна из наиболее интригующих и захватывающих тем науки, философии, мировоззрения. И одна из наиболее запутанных. Дело в том, что нет ни одного прямого эксперимента, который твердо и однозначно дал бы ответ на вопрос, в каком месте планеты и когда впервые появился наш прямой предок, который подпадал бы под антропологическое описание вида Homo sapiens и/или «анатомически современный человек» (АСЧ).... к тому же цементируется идеологическими соображениями, по которым надо любой ценой показать «африканское происхождение человека», а кто находит другие данные и проводит другие интерпретации, тот «расист». Стена укрепляется и тем, что практически все статьи ангажированных исследователей, а это большинство популяционных генетиков, начинаются фразой «Как известно, анатомически современный человек вышел из Африки». То есть установка идет с самого начала. Это резко повышает вероятность публикации статьи в академическом издании.


Вот несколько примеров, взятых из названий академических статей, или из первых фраз вступлений в статьи:

Происхождение человека: выход из Африки (название статьи; Tattersal , 2009);

Эволюция человека и выход из Африки (из названия статьи; Stewart and Stringer, 2012);

Африканское происхождение мужского (генетического) разнообразия (из названия статьи; Cruciani et al, 2011);

Африканское происхождение современных людей Восточной Азии (из названия статьи; Ke et al, 2001);

…анатомически современные люди прибыли в Европу из Африки по меньшей мере 45 тысяч лет назад, вслед за распространением людей из Африки (Moorjani et al, 2011);

Полагают, что современные люди произошли в восточной Африке (Henn et al, 2011);

Общепризнано, что анатомически современные люди произошли в Африке (Hammer et al, 2011);

Африка, прародина всех современных людей (Lachance et al, 2012);

…расхождение анатомически современных людей из Африки было примерно 44 тысячи лет назад (Underhill et al, 2000);

Современные люди произошли в Африке примерно 200 тысяч лет назад (Campbell and Tishkoff, 2010);

…Анатомически современные люди произошли из небольшой изолированной популяции в Африке 150-200 тысяч лет назад (Patin et al, 2009);

Суб-Сахара и северо-восточная Африка – наиболее вероятные регионы происхождения человека и коридор в остальной мир (Arredi et al, 2004);

…расхождение человека началось в Африке (Ramachandran et al., 2005).

Ниже в этой работе будет показано, что все эти положения, и аналогичные им, которые вопроизводятся в десятках и сотнях академических и прочих статей – неверны....» Не выходили наши предки из Африки
http://pereformat.ru/2013/11/nashi-predki/
P.S. Белой завистью завидую Виктору Героминычу. Умеет передать смысл буквально двумя-тремя словами и не мучает людей многословием.

[Sel]

Просто о масс спектрометре.